?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Кстати, желающим возрождения СССР на заметку. Сейчас душевой российский ВВП по паритету покупательной способности составляет примерно 27 тысяч долларов, а средний по бывшему СССР (даже включая благополучную Прибалтику) - 18. То-есть если возрождать Советский Союз на прежних условиях, то для выравнивания социально-экономических условий придётся перераспределять в пользу республик примерно треть российского ВВП, то-есть каждый россиянин по грубым прикидкам станет примерно в полтора раза беднее. А то и больше, чем в полтора - потому что у остальных потенциальных доноров, к коим относятся Прибалтика и Казахстан, поди ещё отними.

Так что лучше порассуждать о гиперлупе или универсальной таблетке от рака. Это по крайней мере более реалистично.

ЗЫ: Заметка была совсем не про армению, если что

Comments

oboguev
Apr. 23rd, 2018 05:47 pm (UTC)
Распад СССР, конечно, внёс пертурбации. Тем не менее узбеки развиваются по предсказанной модели, а русские и украинцы убывают с опережением относительно прогноза.

(Не следует, однако, упускать из виду, что это _средний_ вариант прогноза, а есть и пессимистические [для русских] варианты, так что в целом развитие остаётся в русле прогноза.)

Edited at 2018-04-23 05:47 pm (UTC)
arkhip
Apr. 23rd, 2018 06:48 pm (UTC)
да фига там. Узбекистан уже прошёл демографический переход - коэффициент фертильности 1.9. К 2050 году им дают порядка 40 миллионов, а не 64, как здесь. Русским же, наоборот, такого снижение уже не прогнозируют. ну а украина особь статья
oboguev
Apr. 23rd, 2018 08:01 pm (UTC)
1. Приведённые расчёты (как можно понять из note 19) выстроены как раз с учётом демографического перехода.

2. Почему "дают" и "прогнозируют" от неких X должны быть матери-истории более ценны, нежели прогнозы Бернштама, неясно.

3. Если восстановить СССР и (как это в нём осуществлялось) изымать треть ВВП русских районов в пользу ценных народов, каким образом это изъятие скажется на жизненном уровне и на размере жилплощади на русскую душу населения, и каким образом оные, в свою очередь, скажутся на русской демографической динамике?

Edited at 2018-04-23 08:06 pm (UTC)
arkhip
Apr. 24th, 2018 09:06 am (UTC)
1. Приведённые расчёты (как можно понять из note 19) выстроены как раз с учётом демографического перехода.

они выстроены 30 лет назад методом линейной эксраполяции. ну это примерно как сейчас Нигерии рисуют 800 миллионов населения к 2100 году.

2. Почему "дают" и "прогнозируют" от неких X должны быть матери-истории более ценны, нежели прогнозы Бернштама, неясно.

Потому что это современные прогнозы ООН. Одни однозначно ценнее. чем выкладки какого-то бесштама 30-летней давности

3. Если восстановить СССР и (как это в нём осуществлялось) изымать треть ВВП русских районов в пользу ценных народов, каким образом это изъятие скажется на жизненном уровне и на размере жилплощади на русскую душу населения, и каким образом оные, в свою очередь, скажутся на русской демографической динамике?

Самым непосредственным. У России будет в полтора раза меньше средств на социальные программы типа того же маткапитала, а у россиян - денег на улучшение жилищных условий.
oboguev
Apr. 24th, 2018 07:58 pm (UTC)
> они выстроены 30 лет назад методом линейной эксраполяции

Верно ли я понимаю, что заглянуть в привёденный в статье список методической литературы вы не потрудились, и высказали своё предположение наобум?
Если так, то для чего?

> современные прогнозы ... ценнее чем выкладки ... 30-летней давности

Не будучи знатоком демографической дисциплины, поинтересуюсь: какой именно радикальный прорыв произошёл за минувшие 30 лет в построении демографических моделей, радикально улучшающий их предсказательную точность?

> Самым непосредственным. У России будет в полтора раза меньше средств на социальные программы типа того же маткапитала, а у россиян - денег на улучшение жилищных условий.

Bingo!
Откуда непосредственным образом вытекает вопрос:

> современные прогнозы ООН. Одни однозначно ценнее. чем выкладки какого-то бесштама 30-летней давности

Каким образом они могут быть ценнее, если "современные прогнозы ООН" основаны на современной динамике и таким образом заведомо не факторизуют перспективу и влияние трансфертов в рамках "восстановленного СССР", в то время как подсчёты "какого-то бесштама" их именно факторизуют?

Edited at 2018-04-24 07:59 pm (UTC)
arkhip
Apr. 25th, 2018 04:56 pm (UTC)
Верно ли я понимаю, что заглянуть в привёденный в статье список методической литературы вы не потрудились, и высказали своё предположение наобум?
Если так, то для чего?


Верно то, что эти прогнозы УЖЕ ошибочны. Остальное неважно

Каким образом они могут быть ценнее, если "современные прогнозы ООН" основаны на современной динамике и таким образом заведомо не факторизуют перспективу и влияние трансфертов в рамках "восстановленного СССР", в то время как подсчёты "какого-то бесштама" их именно факторизуют?

Пртому что Бесштам пролетел с рогнозом по узбекам более чем в полтора раза. Этого достаточно.
oboguev
Apr. 25th, 2018 05:52 pm (UTC)
> эти прогнозы УЖЕ ошибочны ... пролетел с рогнозом по узбекам более чем в полтора раза

Предсказание кол-ва узбеков на 2000: 24,464 млн.
Фактическое население Узбекистана на 2000: 24,65 млн.
(Не все живущие в Узбекистане -- узбеки, с другой стороны часть узбеков живёт за пределами Узбекистана; разыскивать точное число этических узбеков для целей дискуссии, в которой собеседник не в состоянии написать правильно фамилию автора, мне не представляется нужным; но ясно, что прогноз на "уже" оказался весьма точным.)

В 2017 году население Узбекистана составило 33 млн., то есть за 17 лет возросло в 1.35 раза. Я не Бернштам, мне модели строить недосуг, поэтому я для грубой оценки роста к 2050 году (т.е. за следующие 33 года после 2017) попросту умножу 33 млн. в 2017 на 1.35 и еще раз 1.35 (ну, вы же сами говорите, что переход уже произошёл). Результат калькуляции: 59.9 млн.

У Бернштама насчитано 64 млн.

А если убрать распад СССР, т.е. убрать социальные катаклизмы и сохранить трансфёрты/субсидирование из РСФСР, то сколько вместо 59.9 млн. должно было получиться?

> Бесштам

Я верно понимаю, что вульгаризация тона отражает фрустрацию вызванную дефицитом рациональных доводов? "Не возражу, так хоть фамилию искажу".

Edited at 2018-04-25 06:06 pm (UTC)