?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Голова!



Депутат Рады предложил Москве и Киеву совместное управление Крымом

Балога считает, что Украина должна стать ассоциированным членом ЕС, но не претендовать на членство в ближайшие 10 лет, потому что украинцев «там не ждут», да и сам Евросоюз «находится в кризисе и не факт, что сможет принять новых членов в ближайшие годы». Кроме того, по его словам, Украине не стоит подавать заявку на вступление в НАТО, зато следовало бы объявить нейтралитет по примеру Австрии.

От России экс-глава МЧС Украины требует забрать «своих наемников» из Донбасса, помочь «восстановить законы Украины в этих регионах», а также — «общие границы». Согласно плану Балоги, «Украина и Россия восстанавливают экономические отношения на уровне 2013 года» и, «для нормализации отношений на переходный период, объявляют об общим управлении АР Крым с дальнейшим проведением референдума с участием международных наблюдателей, которые должны дать справедливый ответ на вопрос — в какой стране они хотят себя видеть».


Ну вообще, конечно, недавняя история знает примеры кондоминиумов. Мне на память пришли три случая - Новые Гебриды, Науру и Англо-Египетский Судан. В первых двух случаях управляемые территории населялись, грубо говоря, папуасами, живущими практически в каменном веке, а в последнем одна из стран-соправителей фактически была полуколонией другой. Важно то, что во всех трёх случаях имело место классическое колониальное управление. Крым же является территорией России, там в полном объёме действуют законы России и его жители являются полноправными гражданами России. Как в данном случае вуйко Балога видит совместное управление - Бог весть. Он хочет, чтобы в Крыму одновременно действовало законодательство и России, и Украины, что ли? То-есть параллельная полиция, параллельные суды, параллельные кадастровые палаты, параллельные органы местного самоуправления и т.д. и т.п.? А местные при этом считались бы гражданами обоих государств? Понятно, что даже при таком раскладе в Крыму всё равно не станет хуже, чем на Украине, но вряд ли жителей полуострова обрадует такой бардак.

Дебилы, блядь (с)

Tags:

Comments

arkhip
Aug. 29th, 2015 11:21 am (UTC)
Концепция слива донбасса на украину как раз реализуема. При очень плохом сценарии, но тем не менее. См. Примеры восточной Славонии и северного Косово.

Edited at 2015-08-29 11:23 am (UTC)
golosptic
Aug. 29th, 2015 11:36 am (UTC)
Вы либо не понимаете, что я Вам пишу, либо сознательно делаете вид.
Последнее - странно, т.к. непонятно зачем.

Ещё раз, и наверное закончим на этом.

1) В положении Балоги и К вполне уместны любые работающие способы нагадить оппонентам (т.е. России и тем в её руководстве кто заинтересован в Крыме и Новороссии).

2) Публично предлагать кондоминиум над Крымом - это работающий способ нагадить, т.к. он тут, в России, спровоцирует (и провоцирует) сливные волны, оправдываемые различными хитрыми планами.

3) Сливные волны будут запускаться вне зависимости от того, что их оправдания - нереализуемы. Потому что их оправдания не являются целью, а целью является слив.

4) Имеем перед глазами реализуемый с прошлого года действующий в натуре пример описанного процесса. А именно вполне реализуемый процесс слива Донбасса под нереализуемым предлогом "нам нужна единая пророссийская Украина"

5) Делаем вывод. Балога и К не идиот, понимает что делает.

Что ещё тут непонятно?

Edited at 2015-08-29 11:37 am (UTC)
arkhip
Aug. 29th, 2015 11:48 am (UTC)
1) В положении Балоги и К вполне уместны любые работающие способы нагадить оппонентам (т.е. России и тем в её руководстве кто заинтересован в Крыме и Новороссии).

У него сейчас одна забота будет - как бы его внутренние оппоненты не сожрали. Потому что для украинского политикума любые варианты кроме безусловного "возвращения" Крыма - крамола адская.

2) Публично предлагать кондоминиум над Крымом - это работающий способ нагадить, т.к. он тут, в России, спровоцирует (и провоцирует) сливные волны, оправдываемые различными хитрыми планами.

Можно пример сливной волны по Крыму?

4) Имеем перед глазами реализуемый с прошлого года действующий в натуре пример описанного процесса. А именно вполне реализуемый процесс слива Донбасса под нереализуемым предлогом "нам нужна единая пророссийская Украина"

Сравнение Крыма и Донбасса совершенно некорректно. Донбасс не только не является частью России, но даже и никогда не просился в её состав.

5) Делаем вывод. Балога и К не идиот, понимает что делает.

Он думает, что он не идиот. Это не совсем то же самое.
golosptic
Aug. 29th, 2015 12:24 pm (UTC)
У него сейчас одна забота будет - как бы его внутренние оппоненты не сожрали. Потому что для украинского политикума любые варианты кроме безусловного "возвращения" Крыма - крамола адская.
https://en.wikipedia.org/wiki/Wishful_thinking

Можно пример сливной волны по Крыму?
В 2014 году вернули в состав Украины кусок Арабатской стрелки вместе с людьми, которые по букве закона должны были стать гражданами России. Несмотря на то, что эта территория была в составе Крымской области передана из РСФСР в УССР в том же 1954ом.

Именно в тот период разговоры про кондоминиум год запускались из окрестностей того же Суркова в СМИ.
Волна не пошла, т.к. ну совсем не было предпосылок со стороны Украины.

Будут предпосылки - будет новая волна, гарантированно.

Сравнение Крыма и Донбасса совершенно некорректно.
А. Ну-ну.
arkhip
Aug. 29th, 2015 12:45 pm (UTC)
В 2014 году вернули в состав Украины кусок Арабатской стрелки вместе с людьми, которые по букве закона должны были стать гражданами России. Несмотря на то, что эта территория была в составе Крымской области передана из РСФСР в УССР в том же 1954ом.

В смысле - вернули? Она находится в составе Херсонской области и референдум там не проводился.

Именно в тот период разговоры про кондоминиум год запускались из окрестностей того же Суркова в СМИ.

Например? Единственные разговоры про кондоминиум, которые мне попадались, исходили из уст нашей лейберальной оппозиции, от тех, кто не является полностью невменяемым (типа Яшина). Но Вы. наверное, вряд ли имели в виду именно это.

А. Ну-ну.

Я в чём-то неправ?
golosptic
Aug. 29th, 2015 01:33 pm (UTC)
В смысле - вернули? Она находится в составе Херсонской области
Она находилась под контролем российских войск.

и референдум там не проводился.
Собственно говоря, примерно так и строится апологетика дальнейшего слива. По кусочкам, по мелким. Вы это расскажите тем гражданам России с этой стрелки, которые там успели паспорта российские получить. Про непроведённый референдум и всё такоэ.

Например? Единственные разговоры про кондоминиум, которые мне попадались, исходили из уст нашей лейберальной оппозиции, от тех, кто не является полностью невменяемым (типа Яшина). Но Вы. наверное, вряд ли имели в виду именно это. Есть определённые методы запуска таких "слухов". От менее убедительных источников к более убедительным по нарастающей. Либеральная оппозиция используется как один из каналов. Что и наблюдалось в довольно симптоматическом для тех, кто понимает проблематику, виде.

Я в чём-то неправ?
Разумеется. Причём Вы сами прекрасно знаете в чём. Не было бы категорического "нет" со стороны Кремля - давно бы попросились. Но, очевидно, Ваши политические убеждения состоят в том, что Донбасс России не нужен. Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии в таком случае.
arkhip
Aug. 29th, 2015 01:44 pm (UTC)
Она находилась под контролем российских войск.

Впервые слышу. Вроде бы в селе стрелковое попытались перенсти границу с южной окраины на северную, но это и всё.

Собственно говоря, примерно так и строится апологетика дальнейшего слива. По кусочкам, по мелким. Вы это расскажите тем гражданам России с этой стрелки, которые там успели паспорта российские получить. Про непроведённый референдум и всё такоэ.

Вот не надо фантазировать. Всё исчерпывающе описано здесь.

Есть определённые методы запуска таких "слухов". От менее убедительных источников к более убедительным по нарастающей. Либеральная оппозиция используется как один из каналов. Что и наблюдалось в довольно симптоматическом для тех, кто понимает проблематику, виде.

Ну то-есть кроме Яшина (про которого, кстати, вспомнил я, а не Вы) Вам предъявить нечего. Не удивлён.

Разумеется. Причём Вы сами прекрасно знаете в чём. Не было бы категорического "нет" со стороны Кремля - давно бы попросились. Но, очевидно, Ваши политические убеждения состоят в том, что Донбасс России не нужен. Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии в таком случае.

Мои политические убеждения состоят в том, что в случае Донбасса легитимность референдума о вхождении была бы под значительно бОльшим вопросом, чем в случае Крыма. Тем более что я помню результаты референдума 1991 года.
golosptic
Aug. 29th, 2015 02:01 pm (UTC)
Ну то-есть кроме Яшина (про которого, кстати, вспомнил я, а не Вы) Вам предъявить нечего. Не удивлён.
А я не удивлён тем, что Вы валяете дурака, вместо того, чтобы сходить в яндекс и набрать слово кондоминиум, обнаружив соответствующие вбросы на развлекательных сайтах, например.
arkhip
Aug. 29th, 2015 02:05 pm (UTC)
Это Ваши слова, не?

Именно в тот период разговоры про кондоминиум год запускались из окрестностей того же Суркова в СМИ.

Бремя доказательства лежит на утверждающем. Пока что от Вас нет никаких доказательств.
stierliz
Aug. 30th, 2015 05:39 pm (UTC)
На Донбассе около половины жителей, если не больше, были точно против вхождения в состав России. Сейчас, наверное, многие их них уехали на Украину, но всё равно многие остались. Вы либо не в курсе этого либо решили, что это не важно?