?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Реставрационное

Залез тут на сайт repair.mos.ru и выяснил, что капитальные ремонтные работы в нашем доме будут проходить в период 2031-2044 годов. А поскольку там есть ещё и данные по площади дома, заодно посчитал, что за этот период по нынешним расценкам с жильцов слупят порядка 240 миллионов рублей, или почти полмиллиона с квартиры. Я ни разу не специалист в подобных вопросах, поэтому хотел бы вежливо поинтересоваться у людей знающих - а это не слишком ли до хрена?

ЗЫ: Кстати, забыл добавить, что дом у меня 1956 года постройки и ремонтировать его начнут через 75 лет эксплуатации.

Tags:

Comments

gorby911
Jul. 23rd, 2015 04:44 pm (UTC)
Не работодатель решает сколько платить, а рынок труда.

Если на рынке, скажем кладовщик чистыми хочет 40 и полно таких предложений, то найти за 27 человека сложно.

А платит работодатель налоги или нет, работнику, как правило не особо интересно. Ему интересны только чистые. Т.е. человек пойдет скорее на 30 серых, чем на 27 белых.

Т.е. платить страховые или не полностью платить, это больше замороты работодателя, а не заслуга работника.
ego_velichestvo
Jul. 24th, 2015 10:00 am (UTC)
ну это в нашей воображаемой идеальной вселенной рынок что-то решает. в жизни иначе.

речь как раз о том, что надо платить всем 40 грязными, а потом уже работник должен поручить бухгалтерии, пунктом в трудовом договоре, по текущим расценкам заплатить подоходный, в пф и в фомс.

тогда будет все честно, прозрачно, справедливо, и серые зарплаты исчезнут как класс, явление и сущность. работодателю не будет никакого смысла скрывать сколько он кому платит, и кто у него работает, далее налоговикам очень легко проверить сколько кто получил, а кто не доплатил - тому выставить счет. ну как за жилье и машины приходит.
gorby911
Jul. 24th, 2015 11:23 am (UTC)
>ну это в нашей воображаемой идеальной вселенной рынок что-то решает. в жизни иначе.

Ахаха. Ну попробуйте нанять человека за 27 чистыми (40 гросс), если рядом его готовы взять за 40 читыми но с серой зп.

>что надо платить всем 40 грязными, а потом уже работник должен поручить бухгалтерии

В своё время на это специально не пошли ибо был нужен огромный репресивный аппарат по принуждению граждан к уплате кровно заработанных. Работодателей контролировать проще.

В смысле не пошли на американскую систему, когда все сначала получают деньги в полном объеме, а потом сдают декларацию раз в год и сами платят налоги из своих кровных. А поручение пунктом в договоре, это тоже что и сейчас, только вид сбоку.

Edited at 2015-07-24 11:27 am (UTC)
ego_velichestvo
Jul. 24th, 2015 11:32 am (UTC)
> Ну попробуйте нанять человека за 27 чистыми (40 гросс), если рядом его готовы взять за 40 читыми но с серой зп

тем-то и отличается наша воображаемая вселенная от реальной жизни, что мне узнать где кого готовы взять за сколько серыми не представляется возможным. смысл серой зарплаты в том чтобы платить работнику 27, а не сорок серыми :)

> В своё время на это специально не пошли ибо был нужен огромный репресивный аппарат по принуждению граждан к уплате кровно заработанных. Работодателей контролировать проще.

у каждого нормального работника есть ИНН. на его основе очень легко можно создать систему, чтобы проверить, сколько получил и сколько уплатил. даже без вмешательства человека.
репрессивный аппарат нужен и чтобы за жкх платили, и налоги на жилье и автотранспорт, и поди ж ты как-то справляются.
gorby911
Jul. 24th, 2015 11:53 am (UTC)
>у каждого нормального работника есть ИНН. на его основе очень легко можно создать систему, чтобы проверить, сколько получил и сколько уплатил. даже без вмешательства человека.
репрессивный аппарат нужен и чтобы за жкх платили, и налоги на жилье и автотранспорт, и поди ж ты как-то справляются.

Ну дык 23 года назад вводили, если мне не изменяет память. И справляться то стали с тем что есть не так давно вощемто.
ego_velichestvo
Jul. 24th, 2015 01:21 pm (UTC)
настало время реформ от которых будут выть все вообще!!!
ego_velichestvo
Jul. 24th, 2015 12:06 pm (UTC)
> А поручение пунктом в договоре, это тоже что и сейчас, только вид сбоку.

некоторым и мужчина при виде сбоку - женщина :)

например, если подати обязан уплачивать работник, то за недоимки надо спрашивать с него, если обязан уплачивать работодатель, то за недоимки с него.

работник физическое лицо с одним ИНН, с него можно спрашивать примерно 30 лет рабочего времени, если раньше не помрет или позже работать не закончит. а ООО с 10 тыщами рублей уставного капиталу - незримая субстанция, сегодня есть, а завтра нет. платить пенсию будет государство работнику, взносы платит работодатель государству, а если работодатель государству не платит, работник узнает об этом не всегда и поздно и не может воздействовать на ситуацию никак. явный идиотизм же, а американская система, при всей моей неприязни, имеет ряд мудрых правил.
ffedd_ya
Jul. 28th, 2015 09:36 am (UTC)
тогда будет все честно, прозрачно, справедливо, и серые зарплаты исчезнут как класс, явление и сущность. работодателю не будет никакого смысла скрывать сколько он кому платит, и кто у него работает, далее налоговикам очень легко проверить сколько кто получил, а кто не доплатил - тому выставить счет. ну как за жилье и машины приходит.

Ничего не исчезнет, а всё будет гораздо хуже.

1. Для работников будет гораздо выгодней получать черную зп, с которой они ничего платить не должны, чем белую. То есть просьбы "не надо мне платить 40тр официально, давайте лучше 35тр без оформления" будут уже от работников, а работодатель им пойдёт навстречу.

2. Стоимость обналички упадёт до 1% - берем подставное лицо, выписываем ему зп в 100 миллионов, он нам деньги возвращает (точнее, они до него и не доходят)
Когда налоговая потребует у данного гражданина миллионы налогов - выяснится, что у него ничего не было и нет (или что данного гражданина уже не найти)
ego_velichestvo
Jul. 28th, 2015 09:44 am (UTC)
> 1. Для работников будет гораздо выгодней получать черную зп, с которой они ничего платить не должны, чем белую. То есть просьбы "не надо мне платить 40тр официально, давайте лучше 35тр без оформления" будут уже от работников, а работодатель им пойдёт навстречу.

А чего они тогда сейчас не платят 35 черными, вместо того чтобы с учетом налогов раскошеливаться на 44,8?

2. Стоимость обналички упадёт до 1% - берем подставное лицо, выписываем ему зп в 100 миллионов, он нам деньги возвращает (точнее, они до него и не доходят)
Когда налоговая потребует у данного гражданина миллионы налогов - выяснится, что у него ничего не было и нет (или что данного гражданина уже не найти)

Не найти ооо гораздо проще, чем человека. Схема рабочая, но это мошенничество организованной группой, посадить всю компанию лет на десять, а с человека снимать все трусы и тапочки которые у него в жизни появятся пока налоги со ста миллионов не получишь.
ffedd_ya
Jul. 28th, 2015 11:17 am (UTC)
1. Многие платят.
При любой схеме платить вчерную будет выгодней.


2. В нынешней реальности идёт борьба с обналичкой, а в в случае предлагаемых вами реформ эта схема и не будет мошенничеством.
Поэтому что человек имеет полное право получить высокую зп и тратить её так как считает нужным, у государства оснований пресекать это нет.


А то, что у него по окончании налогового периода с большой вероятностью возникнет долг перед государством - это может быть выяснено лишь постфактум, когда схема успешно сработает.
При этом ничего сделать будет нельзя. Вариант " а с человека снимать все трусы и тапочки которые у него в жизни появятся " - нереален.
Никто не мешает задействовать в данной схеме бомжей, пожилых людей, людей, желающих уехать из страны и пр.


А если вы считаете, что могут быть претензии не только к данному человеку, но и к его работодателю (возможно формальному) и его можно за такое сажать - то проще ничего не реформировать оставить как есть (что взносы платит работодатель и ответственность тоже на нём)
Зачем тогда огород городить?


ffedd_ya
Jul. 28th, 2015 11:24 am (UTC)
1. Многие платят.
При любой схеме платить вчерную будет выгодней.


2. В нынешней реальности идёт борьба с обналичкой, а в в случае предлагаемых вами реформ эта схема и не будет мошенничеством.
Поэтому что человек имеет полное право получить высокую зп и тратить её так как считает нужным, у государства оснований пресекать это нет.


А то, что у него по окончании налогового периода с большой вероятностью возникнет долг перед государством - это может быть выяснено лишь постфактум, когда схема успешно сработает.
При этом ничего сделать будет нельзя. Вариант " а с человека снимать все трусы и тапочки которые у него в жизни появятся " - нереален.
Никто не мешает задействовать в данной схеме бомжей, пожилых людей, людей, желающих уехать из страны и пр.


А если вы считаете, что могут быть претензии не только к данному человеку, но и к его работодателю (возможно формальному) и его можно за такое сажать - то проще ничего не реформировать оставить как есть (что взносы платит работодатель и ответственность тоже на нём)
Зачем тогда огород городить?