?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Референдумное

А тем, кто ратует за восстановление памятника Железному Феликсу, мотивируя это тем, что это типа наша история, напомню, что как раз с нашей историей этот персонаж и его подельники не церемонились совершенно. Так что пусть стоит на задворках ЦДХ. В конце концов это практически центр Москвы, так что если кому приспичит полюбоваться на творение Вучетича - велкам.

Comments

arkhip
Jun. 26th, 2015 08:51 am (UTC)
Не вы один потомок крестьян, так что не надо мне тут. В данном случае вы говорите ерунду. В 19 веке даже у врачей понятия о санитарии сильно отличались от нынешних. Значение гигиены стали понимать только ближе к концу века.
raffal
Jun. 26th, 2015 08:58 am (UTC)
"Не вы один потомок крестьян, так что не надо мне тут. В данном случае вы говорите ерунду"

У Вас тоже прабабушка с дореволюционным г.р. дожила до Ваших взрослых лет ? Или Вы тоже, как я, "несостоявшийся агроном" и можете оценить перспективы урожаев (на глинистой почве и с заморозками в июле) средней полосы России - около моего деревенского домика на Ярославщине ?

Понимаете, для меня лично это не какие-то отвлеченные темы - я в прошлом году своими руками спасал урожай картошки и капусты, наблюдал за полеганием ржи на соседних с моим земельных участках. А еще, в силу деревенского детства, могу экстраполировать урожайность на случай "без трактора и удобрений". Это даже без учета воспоминаний моей 90летней соседки о быте в той же деревне 80 лет назад.

Вы сейчас, уж не примите за пафос, с крестьянином о крестьянском быте спорите :-) - по нынешним меркам, я за такового вполне сойду.
arkhip
Jun. 26th, 2015 09:01 am (UTC)
Не до взрослых. До подростковых. Прабабушка и прадедушка. Я вот только не понимаю, почему в перспективах плохих урожаев на Ярославщине виноваты священники.
raffal
Jun. 26th, 2015 09:09 am (UTC)
В урожаях - нет, ни разу не виноваты. А вот в именно таком распределении урожая, которое приводило к "десять родилось, трое до свадьбы дожило" - виноваты и весьма.

"Нет власти, кроме как от бога" (С) - поэтому сынок помещика в Питере жизнь прожигает с певичками на присланные папашей деньги, а его ровесники-крестьяне своих младенцев хоронят - ибо кроме лебеды к маю жрать нечего ..

Интересный такой нюанс - через несколько лет после самой жуткой в истории России войны, при массовой потере кормильцев (я писал несколько раз о послевоенной демографии русской деревни) от недоедания умирало меньше, чем в совершенно мирное время до революции каждые 6-9 лет во время очередного "голодомора".

Так что, уж не обессудьте, но для меня все эти массовые расстрелы дворян и офицеров большевиками - грязное и плохое возмездие упырям, веками жившим на крови моих предков.

ЗЫ: дворянская кровь во мне тоже есть.
(Deleted comment)
(no subject) - raffal - Jun. 26th, 2015 09:19 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - raffal - Jun. 26th, 2015 09:41 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - raffal - Jun. 26th, 2015 09:48 am (UTC) - Expand
arkhip
Jun. 26th, 2015 09:16 am (UTC)
Вы бы для начала ознакомились с классовым составом русского офицерства, прежде чем революционный митинг устраивать. Да и подавляющее большинство дворян не были ни крупными землевладельцами, ни спрутами эксплуататорами
(no subject) - raffal - Jun. 26th, 2015 09:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - arkhip - Jun. 26th, 2015 09:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - torvard - Jun. 26th, 2015 08:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raffal - Jun. 26th, 2015 08:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torvard - Jun. 26th, 2015 08:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arkhip - Jun. 26th, 2015 08:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raffal - Jun. 27th, 2015 06:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - arkhip - Jun. 27th, 2015 08:22 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
raffal
Jun. 26th, 2015 09:16 am (UTC)
Уж простите, но рассказывать всему Рунету, где находится кучка матценностей моей семьи и моя земля (она у меня проходит по разряду родного ребенка) - я не стану.

Могу сказать, что озером Неро я любуюсь часто :-)
(Deleted comment)
(no subject) - raffal - Jun. 26th, 2015 09:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - arkhip - Jun. 26th, 2015 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - gur64 - Jun. 26th, 2015 09:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - arkhip - Jun. 26th, 2015 10:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - raffal - Jun. 26th, 2015 09:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - arkhip - Jun. 26th, 2015 10:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - raffal - Jun. 26th, 2015 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - arkhip - Jun. 26th, 2015 01:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raffal - Jun. 26th, 2015 02:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arkhip - Jun. 26th, 2015 03:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raffal - Jun. 26th, 2015 03:16 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
kon_pihto
Jun. 26th, 2015 09:17 am (UTC)
Угу. А уж в Российской Империи медицинская помощь крестьянам и крестьянским детям была ну очень доступна... Верно? ;-)
Это я к тому, что меня воспитали бабушка и дедушка, родившиеся ещё в Российской империи (причём в Сибири) и помнившие своё детство "при царе".
Кстати, судя по рассказам деда про гражданскую войну в Сибири слащавые сказки про ангелов-белогвардейцев и дьяволов-большевиков тоже "не соответствуют действительности" - ибо в любой гражданской войне ни одна сторона не бывает "белой и пушистой".
arkhip
Jun. 26th, 2015 09:20 am (UTC)
А много где она в те времена была доступна?
kon_pihto
Jun. 26th, 2015 09:29 am (UTC)
Она много где была доступней, чем в России в это же время. И есть пример опять-таки из моего рода по отцу - в той же Эстляндской губернии доступней, чем в Сибири. Про кайзеровскую Германию можно и не говорить. "Все познаётся в сравнении" - "а где нет сравнения, там часто налицо передёргивание" ;-(
(Deleted comment)
kon_pihto
Jun. 26th, 2015 09:34 am (UTC)
Ну конечно, Данилов - это о-очень большая глухомань. Особенно в сравнении в переселенческим волостями в Сибири. Где 350 км было не от Москвы, а от уездного центра... ;-)
И, да, у меня не "прапра" (из семейных летописей?), а реальные люди, воспитавшие меня, рассказывали, как они жили в то время.
(Deleted comment)
(no subject) - kon_pihto - Jun. 26th, 2015 09:47 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - kon_pihto - Jun. 26th, 2015 10:03 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - kon_pihto - Jun. 26th, 2015 10:41 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - kon_pihto - Jun. 27th, 2015 06:52 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
dm_gegemon
Jun. 26th, 2015 04:52 pm (UTC)
Про Сибирь- точно. Моя прабабка дожила до 98 лет и умерла в 1996-м. В Енисейске. Уже в зрелом возрасте слушал ее рассказы про доблестных колчаковцев. Например, как казаки рубили головы и пускали под лед Енисея семьи мужиков, ушедших в партизаны и просто им помогавших. Включая детей.
При этом присутствовал и казачий "полковой" батюшка. Потом, конечно же, жестоко "репрессированый". Аж 3 года высылки из родных мест получил. Это для Сибири, ага. Кстати, не вернулся в родные места, очень его земляки "любили" и "ждали".
kon_pihto
Jun. 27th, 2015 06:54 am (UTC)
Я не удивлюсь, если т.н. "andrey_rus" как раз потомок тех, кто рубил головы и спускал под лёд детей. И - гордится "подвигами" своих предков :-(

Edited at 2015-06-27 06:55 am (UTC)
(no subject) - dm_gegemon - Jun. 28th, 2015 06:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kon_pihto - Jun. 29th, 2015 12:20 am (UTC) - Expand