?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Те, кто радостно верещит и скачет по поводу отказа России участвовать в этом действе и видят в это чуть ли не признание её собственной вины в катастрофе, на самом деле не понимают или не хотят понимать одной элементарной вещи. Доказательная база всех предыдущих международных трибуналов, начиная с Нюрнбергского и заканчивая югославским, базировалась в основном на двух вещах - во-первых, на многочисленных коррелирующих друг с другом свидетельских показаниях, а во-вторых, на сопровождающем эти показания массиве всевозможной документации, включая фото- и киноматериалы, Причём объём подобной информации действительно громаден, например. в рамках международного трибунала в Руанде были опрошены и допрошены десятки тысяч человек, бывших либо жертвами, либо свидетелями, либо участниками резни. Именно такой массив данных и является решающим фактором в установлении истины и делает вердикт трибунала легитимным и беспристрастным, да и то, надо сказать, подобного рода органы регулярно обвиняют в политической ангажированности, особенно в случаях. когда имеет место массированная информационная кампания, выставляющая одну сторону конфликта исчадиями ада. а другую - ангелами во плоти. Именно такая кампания имела место во время войны в Боснии и она не могла не повлиять на умонастроения части судей.

В то же время совершенно очевидно, что гипотетический боинговый трибунал не будет базироваться ни на одном из помянутых выше факторах, причём по совершенно объективным обстоятельствам - свидетелей, которые реально могут что-то рассказать, практически нет, а документная база будет сводиться почти исключительно к докладу работавшей с обломками международной комиссии, которая с высокой вероятностью установит, чем именно поражён самолёт, но объявить. кто именно это сделал, не сможет. В этой ситуации роль информационной среды приобретает чуть ли не определяющую роль. А мы все прекрасно помним, что европейские и североамериканские СМИ, а вслед за ними и некоторые политики начали уверенно тыкать пальцем в Россию уже через несколько часов после катастрофы, то есть тогда, когда про самолёт было достоверно известно только то, что он упал и разбился. И те, кто сейчас набрасывают на лопате в ООН проект соответствующей резолюции, прекрасно это понимают. Собственно, ради нового витка информационной кампании всё это и делается.

Так что никакого трибунала не будет. И это правильно.

Comments

( 63 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
obskurant
Jul. 15th, 2015 05:27 pm (UTC)
Лично я был бы против трибунала даже при наличии утечек, что это хохлоработа.
Ибо нехуй.
arkhip
Jul. 15th, 2015 05:34 pm (UTC)
Совершенно верно.
her_shadow
Jul. 15th, 2015 05:28 pm (UTC)
Отказа? Вряд ли.
Да и укросвидетели наверняка есть, не всех же их там убили?
arkhip
Jul. 15th, 2015 05:35 pm (UTC)
Пока достоверно неизвестно ни об одном
(no subject) - her_shadow - Jul. 15th, 2015 05:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lastwalrus - Jul. 16th, 2015 07:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arkhip - Jul. 16th, 2015 07:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aleksandr056 - Jul. 30th, 2015 07:28 am (UTC) - Expand
raspberry_i
Jul. 15th, 2015 06:28 pm (UTC)
"А мы все прекрасно помним, что европейские и североамериканские СМИ, а вслед за ними и некоторые политики начали уверенно тыкать пальцем в Россию уже через несколько часов после катастрофы, то есть тогда, когда про самолёт было достоверно известно только то, что он упал и разбился."

Действительно. С чего бы.

То ли еще было! В Германию начали тыкать пальцем еще до начала войны - после Kristallnacht.

Хорошо бы еще было отнять у ...этих...повстанцев...допуск к интернету. Превентивно. В 2013.
arkhip
Jul. 15th, 2015 06:35 pm (UTC)
Вы внимательно прочитали то, что я написал? Судя по всему нет
(no subject) - raspberry_i - Jul. 15th, 2015 07:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arkhip - Jul. 15th, 2015 07:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cheshuyastick - Jul. 16th, 2015 02:49 am (UTC) - Expand
oboguev
Jul. 15th, 2015 06:47 pm (UTC)
Возможно pioneer_lj прав, и следовало встречно предложить внести в компетенцию и повестку трибунала дела однородные дела о сбитии Ту-154 Siberia Airlines (Flight 1812) и A300 Iran Air (Flight 655).
arkhip
Jul. 15th, 2015 06:55 pm (UTC)
Если и имеет смысл устраивать трибунал, то по поводу войны на Донбассе вообще.
(no subject) - sventopolk - Jul. 15th, 2015 06:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Jul. 15th, 2015 07:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jecat - Jul. 15th, 2015 07:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - new_mikha - Jul. 16th, 2015 03:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - jecat - Jul. 16th, 2015 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - new_mikha - Jul. 16th, 2015 09:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - jecat - Jul. 16th, 2015 09:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - oboguev - Jul. 15th, 2015 07:56 pm (UTC) - Expand
nil_0
Jul. 15th, 2015 07:34 pm (UTC)
"когда про самолёт было достоверно известно только то, что он упал и разбился"
даже в этом некоторые сомневаются.
jecat
Jul. 15th, 2015 07:34 pm (UTC)
один мой бывший знакомый, мнящий себя большим икспердом, рисовал, помнится, схемы, где, на основании того, с какой стороны от борта рвануло БЧ ракеты, и был ли подрыв чуть спереди или чуть сзади, ИКАО могла, с большой вероятностью, определить, откуда, примерно, конечно, был произведен залп.

забавно, что поциент не был, во-первых, гуманитарием, во-вторых, в прошлом, по крайней мере, по его рассказам, воевал боевым вертолетчиком в Афгане. правда, впоследствие он мне заявил несколько другое...в общем, не суть. я хочу сказать, что, если такие люди, имеющие определенные технические познания, и понимающие, чем тангаж отличается от курса - несут такую околесицу, то что взять с 99% аудитории, которая абсолютно уверена, что Ту-144 и Конкорд - это один самолет, потому что похожи?
ikarevitch
Jul. 15th, 2015 08:10 pm (UTC)
Ну пока что отказом в трибунале может быть разве что вето России.
arkhip
Jul. 15th, 2015 08:14 pm (UTC)
Разумеется. Но вето наверняка будет, ерго, не будет трибунала.
kodak_67
Jul. 16th, 2015 11:08 am (UTC)
с Боингом не всё так однозначно... (с)

СКР заявил о падении малайзийского "Боинга" в результате попадания ракеты "воздух-воздух"

"Что касается приоритетной версии, то у нас есть данные, в том числе, основанные на результатах экспертиз, что самолет был сбит ракетой типа "воздух-воздух". Более того, эксперты предполагают, что установлен тип ракеты и что эта ракета не российского производства", - сказал Маркин.


доп.

Boeing мог стать жертвой израильского «Питона»

Опубликован анонимный отчет группы авиационных специалистов, которые детально проанализировали характер повреждений малайзийского Boeing-777, потерпевшего крушение над Донбассом 17 июля 2014 года. С высокой долей вероятности они утверждают, что почти три сотни людей погубила израильская ракета «Питон» (Python), установленная в 2000-х годах на украинский штурмовик Су-25 в ходе его модернизации на территории Грузии.

arkhip
Jul. 16th, 2015 12:33 pm (UTC)
Есть проблемка
Это совершенно не стыкуется с версией, озвученной Алмаз-Антеем
Re: Есть проблемка - kloffus - Jul. 16th, 2015 03:03 pm (UTC) - Expand
Re: Есть проблемка - observer69 - Jul. 30th, 2015 05:10 am (UTC) - Expand
lastwalrus
Jul. 16th, 2015 07:03 pm (UTC)
совершенно очевидно что у вас плохо с логикой. основываясь на предыдущем опыте вы делаете вывод, что "счас так не будет". Это сильно!
arkhip
Jul. 16th, 2015 07:16 pm (UTC)
Конечно, не будет. Это следует из самого характера дела, а отнюдь не из предыдущего опыта.
shortyless
Jul. 30th, 2015 12:11 am (UTC)
Трибунал необходим ибо он может стать одним из тех факторов которые помогут свалить преступный и обанкротившийся путинский режим.
dimka_aka_dd
Jul. 30th, 2015 02:00 am (UTC)
Немцов вам аплодирует лёжа. вместе с червями на пиру
(no subject) - arkhip - Jul. 30th, 2015 08:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - shortyless - Jul. 30th, 2015 12:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arkhip - Jul. 30th, 2015 12:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shortyless - Jul. 30th, 2015 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arkhip - Jul. 30th, 2015 01:02 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
arkhip
Jul. 30th, 2015 08:53 am (UTC)
Re: Россия наложит вето на любое доказетельство
шо б ты понимало, чучело?
greygreengo
Jul. 30th, 2015 03:19 am (UTC)
Тест на причастность вас к преступлению сдан. Займитесь благоустройством камеры.
misha_makferson
Jul. 30th, 2015 06:12 am (UTC)
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.
(no subject) - greygreengo - Jul. 31st, 2015 03:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - misha_makferson - Jul. 31st, 2015 05:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - greygreengo - Aug. 1st, 2015 04:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - arkhip - Jul. 30th, 2015 08:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - greygreengo - Jul. 31st, 2015 03:03 am (UTC) - Expand
minchuk_p
Jul. 30th, 2015 04:13 am (UTC)
Ни кто не кому ничего не докажет. Аргументы, логически построения - ни как не воспринимаются априори. Кто виноват - не имеет значения в этой "информационной войне". Выигрышных ходов - нет. Увы.

Но а раз нет - то и не стоит и воевать. Просто пережить.
asintez
Jul. 30th, 2015 05:15 am (UTC)
Есть вопрос,видео

Оснований не доверять лайфньюс которые "живут" практически на Донбассе и освещают деятельность ополченцев нет,ведь можно найти и допросить тех журналистов,которые давали материал в эфир,откуда "дровишки,"почем"и пр.?
cergeycirin
Jul. 30th, 2015 05:28 am (UTC)
За всю историю авиации и множества сбитых самолётов никаких трибуналов не было.
С чего бы это такое исключение?
Жадная авиакомпания и украинские провокаторы специально не изменяли маршрут полётов над опасным районом.
Украинские пропагандоны не признают явную вину авиакомпании и управления полётами.
В мире происходит множество гораздо более масштабных трагедий, и никто не организует никакие трибуналы.
Это явная предвзятость, но никак не справедливый суд.
В любом случае самолёт по ошибке сбили несколько военнослужащих, понятия не имеющих что это за самолёт.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 63 comments — Leave a comment )