?

Log in

Previous Entry | Next Entry

И снова про аборты



Как я вижу, дискуссии об абортах в ЖиЖе продолжают бурлить с неутихающей силой, причём примерно 99% постов сопровождаются реакциями типа "ужас", "позор", "убийцы", "довёл проклятый Гайдарочубайс", "Путин скрывает" и прочими демонстрирующими глубочайшее понимание проблемы комментариями. Вчера я уже писал, что количество абортов в России, хоть и остаётся высоким, тем не менее снизилось в 2.5 раза по сравнению с 1992 годом. На что немедленно был получен универсальный ответ: "ну так вы сравнили - то ж проклятые девяностые, развал и разруха, вот и кинулись все в абортарии"

Чтож, вынужден расстроить сторонников этой точки зрения. Максимальный уровень абортов в истории России был в 1964 году. Тогда их было сделано 5 миллионов 600 тысяч - в 1.6 раза больше, чем в 1992. После этого произошло некоторое снижение, и с 1970 по 1988 год число абортов держалось на одном уровне, а с 1988 года началось уверенное снижение, продолжающееся и по сей день.

С количеством абортов на 100 живорождений картина иная. В первой половине 1990-х имел место пиковый рост этого показателя, связанный с общим обвалом рождаемости. Но даже тогда соотношение абортов к живорождениям было на 30% меньше, чем во второй половине 1960-х гг.

С этой информацией, а также общей ситуацией с абортами В РСФСР-РФ можно ознакомиться здесь. Данные, приведённые выше, находятся на стр. 218.

Вот так вот, мои маленькие друзья. Ну а о том, как влияет аборт на здоровье женщины вообще и на её репродуктивное здоровье в частности, я рассказывать не буду. Сами, поди, всё знаете.

Comments

( 38 comments — Leave a comment )
pilgrimminstrel
Jan. 14th, 2011 10:14 am (UTC)
а с чем связано это в 1964 году - "плоды", прости Господи, хрущёвской оттепели и "культуры" стиляг-фарцовщиков?
arkhip
Jan. 14th, 2011 10:27 am (UTC)
С недостатком средств контрацепции и практическим отсутствием программ полового просвещения
pilgrimminstrel
Jan. 14th, 2011 10:36 am (UTC)
Т.Е. С ФЕСТИВАЛЕМ мОЛОДЁЖИ И СТУДЕНТОВ
arkhip
Jan. 14th, 2011 10:41 am (UTC)
Причём тут фестиваль молодёжи и студентов? Он проходил в Москве, а аборты делались по всей стране
pilgrimminstrel
Jan. 14th, 2011 10:46 am (UTC)
ну как же - он вдохновил на открытось свбодные отношения а провинция на города ориентировалась - и по всей стране оттепель пошла, с говнецом весенним
arkhip
Jan. 14th, 2011 10:51 am (UTC)
Извините, но Вы сказали глупость, которую мне неудобно даже комментировать. Почитайте всё же источник, который я привёл, там ситуация описывается очень подробно
pilgrimminstrel
Jan. 14th, 2011 10:53 am (UTC)
я вчера открывал , но 218 страницы я там не нашёл, кончается где-то на 100-х
arkhip
Jan. 14th, 2011 10:55 am (UTC)
Смотрите на нумерацию самих страниц, а не программное окошко
(Deleted comment)
arkhip
Jan. 14th, 2011 10:43 am (UTC)
Вообще-то уменьшение количества абортов само по себе является улучшением в социальном плане.
sdfgj
Jan. 14th, 2011 10:46 am (UTC)
Максимальное число женщин 20 летнего возраста тогда было.

Вспомним Победу 1945 года.
arkhip
Jan. 14th, 2011 10:47 am (UTC)
Ответ неверный
потому что число абортов на 1000 женщин репродуктивного возраста тогда тоже было макесимальным
sdfgj
Jan. 14th, 2011 10:50 am (UTC)
Верный
А сколько аборотов на 1000 женщин 20 летнего и 40 летнего возраста? Вряд ли они равны
arkhip
Jan. 14th, 2011 10:52 am (UTC)
Re: Верный
Я с удовольствием ознакомлюсь с информацией из заслуживающих доверия источников, которую Вы предоставите
sdfgj
Jan. 14th, 2011 10:48 am (UTC)
Нарисуйте график количества женщин возраста 18-22 по годам с 1940 года.
arkhip
Jan. 14th, 2011 10:50 am (UTC)
А с какого перепугу я должен делать такую возрастную отсечку?
sdfgj
Jan. 14th, 2011 10:53 am (UTC)
В этом возрасте больше всего беременности и секса.
Поэтому делить число абортов на 1000 всех жителей страны не совсем правильно. Даже делить на женщин репродуктивного возраста не правильно.
arkhip
Jan. 14th, 2011 10:56 am (UTC)
Я с удовольствием ознакомлюсь с доказательствами Вашего утверждения, которые Вы, конечно, не затруднитесь предоставить. В первую очередь - по беременностям.
sdfgj
Jan. 14th, 2011 11:05 am (UTC)
ВОЗРАСТНЫЕ КОЭФФИЦИЕНТЫ РОЖДАЕМОСТИ
1964 год

15-19 ------ 22.7
20-24 ------ 150.8
25-29 ------ 122.8
30-34 ------ 77.3
35-39 ------ 39.2
40-44 ------ 13.4
45-49 ------ 1.5

http://www.gks.ru/bgd/regl/B09_16/IssWWW.exe/Stg/04-03.htm

arkhip
Jan. 14th, 2011 11:10 am (UTC)
Re: ВОЗРАСТНЫЕ КОЭФФИЦИЕНТЫ РОЖДАЕМОСТИ
Я Вас что просил привести? Данные по беременностям. А Вы что притащили?
sdfgj
Jan. 14th, 2011 11:19 am (UTC)
Re: ВОЗРАСТНЫЕ КОЭФФИЦИЕНТЫ РОЖДАЕМОСТИ
Логично допустить, что беременности распределены аналогично от возраста.
Не думаете же Вы, что в 40 лет количество беременностей такое же как в 22 года на 1000 женщин данного возраста.

Капчу нельзя убрать?
arkhip
Jan. 14th, 2011 11:22 am (UTC)
Re: ВОЗРАСТНЫЕ КОЭФФИЦИЕНТЫ РОЖДАЕМОСТИ
Допустить можно всё что угодно, навпример, то, что Земля плоская. Важно подтвердить допущения. Кстати, в 1945 году в РСФСР родилось 1450 тыс. детей, а в 1970 - 1900 тыс.

ЗЫ: Капчу я ввёл временно, из-за предновогоднего нашествия рекламных ботов. Оно уже закончилось? Если да, то уберу
amazonka_urals
Jan. 14th, 2011 12:14 pm (UTC)
Загляните на сайт Demoscope.ru, там имеются данные по всем переписям населения, начиная с 1897 года (кроме последней, эти данные еще не опубликованы). Все данные поедставлены в виде возрастных пирамид по 1-летним группам, по мужчинам и женщинам отдельно. Заходите на сайт, нажимайте кнопку ПРИЛОЖЕНИЯ и считайте.
leteha
Jan. 14th, 2011 10:48 am (UTC)
и главное, данные общеизвестны.
arkhip
Jan. 14th, 2011 10:53 am (UTC)
Общеизвестны, но о них не вопят на каждом углу. А в эпоху информационного шума информация, о которой не вопят на каждом углу, считается несуществующей
ego_velichestvo
Jan. 14th, 2011 11:03 am (UTC)
Интересно, показателем чего является это колебание количества абортов. Показателем качества гандонов? Показателем грамотности населения? Показателем уровня жизни? Показателем моды на детей в количестве менее двух?
arkhip
Jan. 14th, 2011 11:23 am (UTC)
Показателем всего
amazonka_urals
Jan. 14th, 2011 12:16 pm (UTC)
Дорогие мои маленькие друзья. Ничто не влияет на здоровье женщины так отрицательно, как многочисленные и частые роды. Даже многочисленные аборты, которые, безусловно, на здоровье влияют отрицательно, однако по уровню своей вредности они намного уступают вредности родов. Вот как-то так. пропагандисты высокой рождаемости с противники абортов: подумайте, чьим здоровьем распоряжаться хотите. Уж точно не своим.
arkhip
Jan. 14th, 2011 12:25 pm (UTC)
Простите, Вы это мне?
amazonka_urals
Jan. 14th, 2011 02:39 pm (UTC)
нет, всем. К сожалению, очень многие этого не понимают.
arkhip
Jan. 14th, 2011 02:46 pm (UTC)
Кому "всем"? Я, например, не являюсь сторонником репродукции по эфиопскому типу. И мало ктио является.
amazonka_urals
Jan. 14th, 2011 07:27 pm (UTC)
Да я в этом и не сомневаюсь. Просто на самом деле такая информация как смертность при родах до сих пор является почти табу. То есть эти данные, конечно, есть на демографических ресурсах, но их вечно нужно выискивать, тогда как статистика по абортам всегда имеется в широком доступе. И о том факте, что роды на порядок опасней, чем аборт, упорно замалчивается (разумеется, речь идет об аборте, сделанном в медицинских условиях и профессиональными врачами, и на небольшом сроке беременности, о других абортах, которые делаются подпольно неизвестно кем, либо даже об абортах, которые делаются в медицинских условиях, но на достаточно больших сроках, разговор совсем другой - это опасно).
Ну, не принято у нас говорить вслух о том, что женщина, рожая ребенка, всегда рискует собственной жизнью. Конечно, степень риска зависит от уровня развития медицины в той или иной стране. У нас уровень риска не очень высокий, это порядка 400 смертей в год от этой причины. Это на 1700000 родившихся. Сравнительно немного. Но тем не менее. Смертность от абортов ниже на порядок, если не на два.
george_grey
Jan. 14th, 2011 05:31 pm (UTC)
многочисленные частые роды - это что? 1 в 35 лет? Или 2 к 30ти годам?

amazonka_urals
Jan. 14th, 2011 07:45 pm (UTC)
многочисленные роды - это 4, 5 и более рождений. А 1 или 2 - это точно не многочисленные. И даже 3 - не многочисленные.
george_grey
Jan. 14th, 2011 05:29 pm (UTC)
Ну, с абортами действительно все не очень хорошо. Дам, которые не делали аборты - по пальцам одной руки пересчитать.
Однако то, на тему чего холиварят - блин, чета вообще не о том разговор, имхо. Баба-то сама зачать не может, вот ведь как...
amazonka_urals
Jan. 14th, 2011 07:30 pm (UTC)
Запросто. Даже среди тех, кто родился в СССР, дамы, которые никогда не делали абортов, не такая уж редкость. Не в большинстве, конечно, большинство все-таки делали. Но насчет того, что по пальцам пересчитать - это вы явно преувеличиваете. Вообще-то среди самых ярых защитниц права на аборт нередко встречаются как раз те, кто сам ни разу за свою жизнь этим правом так и не воспользовался. Я вот ни разу не воспользовалась. Живя в СССР. Хотя за право на аборт я пасть порву кому угодно.
amazonka_urals
Jan. 14th, 2011 07:43 pm (UTC)
Думаете, те, кто право на аборт защищают, считают, что аборты - это фигня и вообще нормально и здорово? Да что ж в этом хорошего-то? Наоборот, необходимо, чтобы их было как можно меньше, ничего хорошего в этом нет. Однако без права на аборт невозможно реальное равенство в отношении права на труд для мужчин и женщин. Ну кто ж будет брать на ответственную работу человека, который может в любой момент уйти в декрет? Без права на аборт о равенстве говорить просто смешно. Хотя представительницы некоторых профессий, сопряженных с большими физическими нагрузками и командировками в глухую глухомань, вроде геологов, предпочитали отказ от секса, а право на аборт было лишь дополнительной гарантией равноправия. Но это для незамужних женщин. А замужним-то как быть? Тоже объявить монашество в миру что ли?
Так что право на аборт - это очень важное право, но необходимо чтобы самих абортов было как можно меньше.В советское время никто не осуждал женщину за аборт. Но очень осуждали, если она делали их часто. И замужних врачи ругали напропалую за частые визиты по этому поводу. Более того, в СССР аборты разрешалось делать , кажется, то ли раз в полгода, то ли раз в год. Точно не помню, но знаю, что баб ограничивали.
george_grey
Jan. 14th, 2011 07:50 pm (UTC)
Я разве это сказал? Я лишь ненавязчиво намекнул, что в зачатии участвуют двое. А аборт делает тот участник зачатия, который в случае беременности год-полтора не способен будет обеспечивать себя самостоятельно.
amazonka_urals
Jan. 14th, 2011 07:44 pm (UTC)
Кстати, в советское время иногда причиной развода были как раз частые аборты. Инициатором развода в этом случае, были, разумеется, женщины. То есть бросали иногда мужиков, которые "холиварили". Было такое дело.
( 38 comments — Leave a comment )

Latest Month

June 2017
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner